核心提示

　　2009年，一场以“生态文明”为主题的峰会，在贵州点亮专题探讨生态文明建设的星光，我国首次提出了“绿色经济”的概念。十年磨一剑，2018年恰逢生态文明贵阳国际论坛创办10周年，又是党中央、国务院批准将论坛升格为国家级国际性高端活动的第5个年头，“两山”理念如今已在贵州催生部门携手参与、社会多元共治的新格局。

绿色发展谋多赢

　　主持人：观众朋友晚上好，欢迎收看由省政协办公厅主办，贵州广播电视台、贵州政协报联合推出的省两会特别节目《两会面对面》，我是主持人徐兴海。

　　今天的节目，我们有幸邀请到省政协委员、省生态环境厅副厅长陈程，省政协委员、省政协农业农村委副主任、贵州大学林学院教授周运超，省政协委员、贵阳市政协副主席，贵州大学生命科学学院院长、教授喻理飞，来一起围绕“绿色发展谋多赢”的话题进行探讨。欢迎三位嘉宾。

　　2009年，一场以“生态文明”为主题的峰会，在贵州点亮专题探讨生态文明建设的星光，我国首次提出了“绿色经济”的概念。十年磨一剑，2018年恰逢生态文明贵阳国际论坛创办10周年，又是党中央、国务院批准将论坛升格为国家级国际性高端活动的第5个年头。这些年，贵州在引领生态文明建设上做了哪些努力、取得了什么成绩?我们先来看一个短片。

“两山”理念贵州实践

　　2018年11月25日，由民革中央牵头、云贵川三省政协主办的中国赤水河流域生态建设经济发展协作推进会在毕节召开。会上通过的《毕节共识》，将护航这条生态河、美酒河、美景河“一江碧水向东流”，演绎一段跨区域流域保护治理的佳话。

　　赤水河是长江上游唯一没有修建干流大坝、可以自由流淌的一级支流。而地处长江、珠江上游的贵州，是国家生态文明试验区、两江流域重要的生态屏障。坚持生态优先、绿色发展，抓好生态文明建设，是贵州义不容辞的责任、舍我其谁的担当。

　　近年来，为牢牢守住发展和生态两条底线，贵州全力打响蓝天碧水等污染防治攻坚战，大规模推进国土绿化、全面推行“河长制”，广泛开展一系列生态文明创建活动，制定并实施一揽子先行先试的生态文明体制改革举措;同时巧打“绿色牌”、念好“山水经”，大力发展生态利用、循环高效、低碳清洁、环境治理“四型”产业，为绿色经济高质量发展注入了强劲动能。

　　从“盼温饱”到“盼环保”，从“求生存”到“求生态”……一系列生态文明体制改革的“组合拳”，直击贵州生态文明建设的难点、痛点，见证了贵州推进大生态战略行动的不懈探索和执着追求。如今，“两山”理念已变成实实在在的行动，催生部门携手参与、社会多元共治新格局，奠定了贵州绿色发展的基础。

　　主持人：说到贵州的生态文明建设，首当其冲就要提生态文明贵阳国际论坛。这些年，三位嘉宾可能都亲历、见证了生态文明贵阳国际论坛的成功持续举办，你们怎样评价落户贵州的这个国际大平台?

　　陈 程：生态文明贵阳国际论坛，是贵州先行先试探索推进生态文明建设的一个重要平台，通过过去10年的连续打造，现在已经在国际上产生广泛的影响力。可以说，生态文明贵阳国际论坛就是一张靓丽的“贵州名片”。

　　特别是2018年，正值生态文明贵阳国际论坛10周年，习近平总书记专门发来贺信，对论坛年会举办给予了高度评价、寄予了殷切希望。这为我们今后努力办好论坛，持续提升活动水平和影响力、引领力，进一步推进全省生态文明建设，创造出全国乃至全球生态文明建设的“贵州样板”“贵州经验”“贵州声音”，提供了强有力的指南和遵循。

　　周运超：我认为，生态文明贵阳国际论坛除了是一个宣传展示贵州、中国生态文明建设的窗口，还是一个巨大的火炬，起到了照亮全球可持续发展道路的作用。

　　当今世界形势纷繁复杂，一些国家和地区在发展过程中，仍然选择走过去那条“先污染、后治理”的错误路径。而在中国贵州，生态文明贵阳国际论坛已经成为一个巨大的火炬，为这些国家和地区指明了一个前进方向、一种发展道路。

　　喻理飞：按我的理解，生态文明贵阳国际论坛如同全球生态文明建设的一面旗帜。作为旗帜，它就是一个方向、一种精神、一种主义，就是人们的一种信仰，引领着生态文明建设的时代潮流。可以说，生态文明贵阳国际论坛彰显了我们国家推进生态文明建设的立场、观点和方法。

　　主持人：除了举全省之力举办生态文明贵阳国际论坛，贵州还从2017年开始全力推进大生态战略行动。这项行动实施一年多来，我们创造了哪些可以提供给全国乃至全球的生态文明建设的“贵州经验”?

　　陈 程：近年来，省委、省政府团结带领全省各族人民，始终牢记、认真落实习近平总书记对贵州的殷切嘱托和重要指示精神，坚持发展、生态两条底线一起守，初步走出了一条具有贵州特色、不同于东部也有别于西部的新路子。

　　这条新路径的特点，我认为主要体现在两个方面：一是贵州经济持续保持高速增长，GDP增速连续8年位居全国前列。去年，全省经济延续了高于全国、高于西部增长水平的良好发展态势，新旧动能加快转换、经济结构不断优化、居民生活持续改善，高质量发展的基础不断夯实。二是在经济总量快速增长的同时，自然环境不仅没有受到破坏，生态质量还变得越来越好。在推动发展、保护生态的契合点上，我们初步找到了一个相对较为成熟的路径和方式，那就是绿色发展。这几年，通过全力构建绿色屏障、建设绿色文化、发展绿色经济、推动绿色消费、完善绿色制度，贵州形成了一系列生态文明建设的重要思想和产品。

　　周运超：我认为，在推动绿色发展、建设生态文明的过程中，每一个点滴都能成为很好的经验。总结贵州这几年的实践，一是顶层设计好。省委、省政府提出实施大生态战略行动，强调要坚守发展、生态两条底线，构建以绿色发展为主线的生态文明理念，为全省生态经济发展指明了方向。二是政策保障强。省、市、县各级政府陆续出台很多政策，形成了一种自上而下有政策保障的绿色发展方式。三是环保立法、严格执法。各地政府以铁腕呵护生态，让法律成为环境保护的“铜牙铁齿”，筑牢了生态文明建设的法治之墙。四是全民参与、人人行动。我省率先设立“贵州生态日”，开展一系列生态文明建设活动，全省上下形成了人人关注环保、人人关心环保、人人参与环保的良好氛围。

　　通过走好绿色发展之路，贵州既发展经济、又保护生态，让蓝天、绿水、青山、净土变成全省人民的巨大福利，开创了又好又快的经济社会发展新格局。

　　喻理飞：我理解所谓“贵州经验”，对省内来说一条非常重要的经验，就是把生态保护明确为一种重大发展战略。2017年4月，省第十二次党代会把大生态升格为与大扶贫、大数据并列的全省三大战略行动之一，积极整合所有资源来做这件事，在政治上的站位非常高。加之在2016年10月，贵州已经成为全国首批国家生态文明试验区，这就为大生态战略行动深入推进提供了一个很重要的试验平台。

“知行合一”贵阳画卷

　　2018年7月7日，生态文明贵阳国际论坛年会隆重开幕。当晚，央视《焦点访谈》栏目用7分钟时间，把亿万观众的目光聚焦到花溪区久安乡，讲述了一段从地下挖煤到地上种茶、再到农旅融合发展的精彩故事。

　　在爽爽贵阳，类似成功转型数不胜数。坚持生态优先、绿色发展，贵阳一方面以南明河全流域治理为“牛鼻子”，以构建“一河百山千园”自然体系为主抓手，加快建设全国生态文明示范城市，让山水贵阳、人文贵阳更精彩;另一方面，把生态优势转化为产业优势、经济优势、竞争优势，坚持以主导产业为引领，加快构建生态经济体系、厚植绿色经济基础。

　　修文主攻猕猴桃产业、开阳发力生态茶产业、清镇深耕文化旅游产业、息烽瞄准经果林种植和生态家禽养殖……一批批田园综合体、旅游综合体、富美乡村、特色小镇、森林村庄，在“2018绿色发展和生态文明建设十佳城市”的大地上崛起。这块“知行合一”思想的发源地，用遍布全域的一幅幅美好图景，生动诠释了“绿水青山就是金山银山”的发展理念。

　　主持人：大力推动生态优先、绿色发展，贵州始终坚持两条底线一起守、两个成果一起收。这个说起来容易、做起来很难，你们认为“两难”怎样才能变成“双赢”?

　　陈 程：我们在工作中通过与老百姓接触，了解到他们的想法其实很朴实，就是吃饱穿暖、过上好日子。这里面有两层含义，不仅要生活富起来，也要环境好起来。所以，我们在推进生态环境保护工作中，就会从发展与生态统筹的角度、高度来思考问题。

　　目前，贵州推动绿色发展主要面临“三难”。一是贵州独有的生态环境特征，决定了大家一提到贵州都觉得很好、山清水秀;但另外一个方面，这种特征导致自然生态相当脆弱，一旦破坏就很难恢复和逆转、代价特别大。二是难在产业结构调整。如何在利用好资源、让它产生巨大财富和效益的同时，把各种污染对生态的影响降到最低程度，就要不断地调整、升级产业结构，而这是一个很长的过程。三是贵州的发展基础比较薄弱。我们的环保基础设施、生态修复所需的工程设施等，还难以适应经济社会快速发展的需求。这些问题，既有历史发展的客观原因，也与当前工作不足有关，需要我们在推动发展中不断去解决。

　　周运超：我认为，之所以存在“两难”，是因为以往的发展道路都是在两者之间做选择。比如，要保护生态环境，就得放弃发展经济;要确保经济发展，就得破坏自然环境。

　　对贵州来说，如果也选择这种发展道路，肯定就会遭遇“两难”。但实际上，我们本身已经具备两不难的条件，那就是先行先试的绿色发展新模式。举个例子，北盘江过去石漠化很严重，当地很多老百姓根本生存不了，于是陆续地往大山外面搬迁;后来，地方政府积极引导贫困群众种植花椒，就把石漠化治理好了，产业经济也发展起来，成功实现了“双赢”。

　　在贵州，这种现象、状况还有很多。因此，我们只要立足于本地自然资源禀赋，确实把生态保护、绿色发展两条底线一起抓好，是完全可以实现“双赢”甚至多赢的。

　　喻理飞：我觉得，最重要的是必须把生态资源优势转化为经济发展优势。习近平总书记一直强调，绿水青山就是金山银山。让绿水青山产生经济价值和效益，这是很有必要的。

　　现在，大家都在提“生态产业化、产业生态化”两条路子，一方面是要把生态资源变成经济资源，让生态资源在我们的生产、生活中价值化;另一方面，要深入践行绿色经济、循环经济理念，不能将所有的物资都绝对分为资源、废物两大类，关键是资源怎么放、用来做什么，也就是采取循环经济的行动。所以说，“生态产业化、产业生态化”可以把绿水青山、金山银山有机串联起来，从而摆脱“两难”、实现“双赢”。

　　主持人：生态文明建设是一项系统性、长期性、艰巨性工程，我们当下取得的巨大成就，在人类历史长河中只能算是迈出了一小步。走进新时代，贵州应该怎样在绿色发展方面继续领跑全国?

　　陈 程：关于推动绿色经济发展，我们现在可以找到很多政策设计。但我最想说的是，对传统产业、“小散弱”行业进行绿色化改造和治理，是一条被实践证明了的现实、可行的绿色发展道路。

　　周运超：我认为，政府应该加大循环经济发展力度，切实把贵州打造成一个山美、水美、天美、地净的地方。今后，贵州想继续领跑全国的生态文明建设，发展循环经济是能够达成的一个重要途径。

　　喻理飞：可以说，贵州是等来了生态文明的时代浪潮。过去，我们没赶上农业文明、工业文明，现在等来了生态文明。这是贵州加快发展的本钱，我们一定要牢记并践行生态优先、绿色发展理念，一条重要的路径就是“生态产业化、产业生态化”。

　　主持人：绿色是生命的象征、大自然的底色，更是美好生活的基础、人民群众的期盼。多年来，贵州忠实践行习近平生态文明思想，秉持“绿水青山就是金山银山”的理念，正在走出一条百姓富、生态美有机统一的发展新路。

　　行之力则知愈进，知之深则行愈达。推动绿色发展，贵在知行合一;建设生态文明，需要人人参与、久久为功。我们只有坚定不移打好污染防治攻坚战，扎实推进国家生态文明试验区建设、纵深推进大生态战略行动，才能弹好绿色发展的贵州协奏曲，切实为建设美丽中国、美好世界作出积极贡献。好了，感谢三位嘉宾来到演播间，感谢观众朋友收看这期节目，我们明晚见!

省政协委员、省生态环境厅副厅长陈程

省政协委员、省政协农业农村委副主任、贵州大学林学院教授周运超

省政协委员、贵阳市政协副主席，贵州大学生命科学学院院长、教授喻理飞

节目录制现场

　　(文字整理/本报记者 田锦凡 图片摄影/本报记者 李 丽)